Подскажите пожалуйста, начало обгона до зоны действия знака 3.20 по проезжей части без разметки, далее возвращение на свою полосу в зоне действия знака 3.20.
Через 300м догоняют сотрудники ДПС как оказалась ехавшие на встречу в потоке машин, на видео записи конец моего возвращения на свою полосу. Результат изъятие ВУ и пункт 12.15.4. Кто знает что делать дальше?
12.15.4 и отсутствие разметки
Отправил buran в 6 ноябрь, 2011 - 21:07.
ст. 12.15.4 -
ст. 12.15.4 - выезд
материалы дела - возвращение (выезда нет).
Неохота еще раз переписывать, читайте тут про выезд и возврат http://www.antigibdd.ru/sud-i-opyt-borby-s-nim/priozerskoe-shosse.html
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
мысли вслух:
мысли вслух: если бы вместо разметки 1.1 (1.3.), а равно в случае отсутствия оной посередине дороги была бы траншея шириной ну хотя бы 0,5 метра, то запрещенный выезд не нуждался бы в доказывании. А возвращение со встречки однозначно отменяло бы состав ст. 12.15.4.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
с изменением
по описанию лишение, но смотря на дело объективно можно и что-то подумать
с изменением ПДД Ваш маневр полностью наказуем по 12.15.4
смотрите Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
Вы выехали до знака 3.20 и без разметки, надеюсь 9.2 ПДД не нарушенно и продолжили маневр обгон , смотрим что есть обгон = 1.2 "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
ну и знак 3.20запрещает -опережение с выездом, езда и посл. возращение
Вы делали маневр в зоне его запрета, ну и маневр в себе подразумевает нахождение на всречке, вот не вернулись бы Вы опередив в ту же полосу из которой выехали, а свернули в лево - то небыло б наказания .
можно много вариантов предложить, и как описанно в ссылке Селедки и 8.6 ПДД натянуть, а по сути это ненаказуемо и штраф Вам натянуть взамен лишения.
Но для всего этого нужно знать дело и дорогу. так что давайте бумаги полностью и рисунок с фото и видео этого отрезка дороги, будем посмотреть, мой адрс в низу
_____________________
практик
все же стоит
все же стоит посомневаться. В силу презумпции невиновности и отказа от обвинительного уклона вследствие оной нужно все же, чтоб ВСЕ элементы одного маневра были запрещены. Ибо выезд - разрешен, возвращение - запрещено, значит, либо имеем "разорванный" маневр, то бишь отсутствие оного, либо презумпцию, по которой оцениваем деяние по его началу (моменту возникновения состава, оно же - умысла), но никак не по концу. И наличие (отсутствие) разметки всего лишь даст нам недостающий элемент состава правонарушения. А уж от него и можно плясать на ст. 24.5 КоАП.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
согласен, но по
согласен, но по общению с судьями, их было четверо, мы пили чай, именно вот так - запрещен маневр обгон, а по сегодняшним ПДД именно оный и есть выезд и езда, и они же говорят проще вытянуть на нечто иное, если возможно, но и не стоит забывать про штраф за встречку
_____________________
практик
***проще
***проще вытянуть на нечто иное*** - ну да, чужими руками жар загребать - оно конечно проще. А вот напрячь интеллект и память и правильно квалифицировать деяние, как то обязаны делать любые юристы, в числе коих и судьи - это да, не проще...
Не желаю обидеть ни вас, Ев_Гений, ни ваших судей, но как-то они неправильно сказали. Впрочем, практика всегда была далека от теории, что очень расстраивало моих педагогов-правоведов.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
увы да, я сам в
увы да, я сам в шоке от части, порою бываю, ну сложно им разъяснить, это как педагогу указать- что он заблуждался, или маму убедить, что ты не голоден, когда тебе 5 месяцев
но все же с новым термином обгон, все татак же пунки бывают, и если я раньше твердо знал, что незапрещая разметкой, выезда - наказывать только или за знак или за обгон в не том месте, а это было 100 или 500р, щаз же запрет обгона - это и выезд и сам обгон, то есть выезжая в зоне знака- не вопрос, все ясно- Выезд в нарушение ПДД и 4 часть.
А вот когда выехал, вне знака 3.20 ДО , но все же обогнал в зоне знака то оказался на встречке и совершал маневр в зоне запрета маневра и нахождение на встречке не запрещено, но опережение по оной в зоне знака запрещено,
и по сему выезд для поворота- разворота или просто езды по встречке - не запрещено, а вот выезд на встречку для опережения - запрещен.
это тот же пример с разделением маневра- даже выехал в зоне знака, сравнялся с впереди идущим авто, но не опередил его и не встал перед ним - не обгон- и 12.15.4 нету, ну конечно с учетом 9.2 и разметок. Конечно если сможешь это ИДПСу донести и судье
_____________________
практик