Фото с места. Разметка была видна как прерывистая. На фото видна свежая, нанесенная после составления на меня протокола по 12.15. ч.4. 28 апреля 2011 г.
Я закончил обгон где-то тут. Машина была тяжело груженная(Рено-Флюенс). Мне грозит лишение прав за выезд на встречку. В силу дорожных условий (фактически движение транспорта в две полосы в одну сторону) я не заметил дорожного знака 3.20 и совершил обгон впереди идущего транспортного средства УАЗ (батон). В протоколе не зафиксирован факт пересечения линии разметки в силу того, что она была видна как прерывистая. Нанесенная позже сплошная линия была смыта осадками и не видна.
На мой взгляд установка знака тут не соответствует ГОСТу. На другой стороне он должен дублироваться, так как там фактически две полосы движения в одну сторону. При выезде мы подождали, пока проедет габаритная авто, сразу за ним налево двинул батон. Я за ним. Так и ехали в две полосы, я знака не видел за габаритами этих авто. Разметка свежая, нанесена уже после моего попадания.
Дело пока перенес по месту своего жительства. Еще не рассматривалось. На фото имеется Акт фотографирования от 16.06.11.
Ну, давайте
Ну, давайте начнем. Из изложенного Вами понимаю - правомерное лишении, знак 3.20 есть, разметка 1.1 есть.
ПДД то давно читали? оно поменялось, читайте п. 1.2 - обгон.
и поймете, что запрет обгона - запрещает выезд на встречку. так что вуаля. по знаку понятно.
Как я понял, обгон был начат и совершен в зоне знака. – нарушение.
«В силу дорожных условий (фактически движение транспорта в две полосы в одну сторону)» -нет в силу нарушения водителей, по той разметки что я вижу на фото . В Вашем направлении, 1 полоса и обочина в асфальте, разметки 1.1. и 1.2.1и знак 3.20. вот лесовоз и маршрутка, так же внедорожник смело должны быть оштрафованы на 500р, за езду по обочине 12.15.1.
Теперь вот так вот копирнул «движение транспорта в две полосы в одну сторону) я не заметил дорожного знака 3.20 и совершил обгон впереди идущего транспортного средства УАЗ (батон) ПО ВСТРЕЧКЕ» допустим так и в ход у меня новый запрет , даже без знака – а это п.п. 9.2 -9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. Опять вуаля.
Ну а теперь кину Вам круг – «В протоколе не зафиксирован факт пересечения линии разметки в силу того, что она была видна как прерывистая» верю про разметку 1.5. значит уже +, размеки не было на тот день или она не запрещала выезд на встречку.
«На мой взгляд установка знака тут не соответствует ГОСТу. На другой стороне он должен дублироваться», не дублироваться, дубляж оно повторение. Если идет запрет Вам, то и встречному транспорту тот же запрет. В том же месте. поэтому и название – ЗОНА ДЕЙСТВИЯ ЗАПРЕТА. Если нет знака, ВТОРОГО, встречного, и Вам кажется знак 3.20 там ненужен, то и на схеме его там может не быть. Но мне кажется, там подъем и спуски, а на таком вешают знак 3.20. и правомерно.
Что жалко- что нет снимков и акта той потертой разметки и отсутствие знака встречного 3.20, а может он дальше, в 100 или 500 метрах? Посмотрите.
Что рекомендую - сказать на суде, что знака не видели, потому как (придумайте сами) , указать про разметку 1.5, пояснив, что не пересекали сплошную разметку, сошлитесь на указ Кирьянова ( http://automobile.my1.ru/publ/1-1-0-51 ), но помните «В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 10.05.2010 N 316)
, это гор разметка»
Затребуйте дислокацию дор знаков и разметок ИМЕННО НА ТОТ ДЕНЬ И ЧАС!!!!!!!!! РЕАЛЬНО НАНЕСЕННЫЕ, не то как оно должно быть, а как было именно тогда, ну и реальные свидетели- тащите их в суд. Ну и пишите, все пишите.
Если что я в почте чаще, в агенте
а что написано в протоколе то, и как Вы там написали?
_____________________
практик
Евгений, как
Евгений, как мне видится по фото, сначала там идет одностороннее движение, потом сужение дороги в районе остановки и переход в двухстороннее,а водители как ехали в 2 ряда так и ехали, пока не проехали знак 3.20, чего и ждал гайец. А вот как построить защиту в этом случае, если честно - не знаю. Наверное мерить ширину до и после и давить на отсутствие знака/разметки "Сужение дороги", и на то, что начало маневра вообще не было обгоном, предупреждающих и предписывающих знаков нет, перестроился в полосу когда смог.
Леонид, сперва
Леонид, сперва хотел сказать, что не имеет смысла смотреть на то что было ранее. ибо ранее не интересно. НО прочитав Вас до конца сперва поправлю, (НЕ ЗНАЯ ДОРОГИ) там нет одностороннего движение знак 4.1." не говорит об односторонности, это лесная дорога, с уширением на перекрестке, по какой причине невозможно направо поворот незнаю , но то, что дорога на фото двухсторонняя точно. вот и разметка это подтверждает. можно ли это использовать в суде, думаю да.
построение защиты.- повернув налево, разметка отсутствовала, я встал в левую сторону свойе половины дороги, так как на перекрестке и после него ширина дороги более 12 метров, согласно п. 9.1 ПДД я счел, что там 4 полосы всего и 2 в моем направлении, занял левую, знака 3.20 не видел, ибо ОПЕРЕЖАЛ длиноверхомер(ФУРА) ну и какой знак 3.20 там где выезд на встречку запрещен п.п 9.2, проехав 700м или скока там, об сужении дороги не было информирующих знаков, автомобиль с правой поллосы начал меня выжимать, так как впереди него кончался асфальт. так как я видел сужение и разметка позволяла я обеспечивая безопасность движения ВСЕХ участников движ принял левее, и пропустил или опередил то самое ТС, после этого меня остановил ИДПС и вменил мне......
Вот примерно так, можно описать картину. и тут введение в заблуждение дор службами, уход от ДТП, помощь ближнему, крайняя мера для предотвращения пострадавших в ДТП, и малозначительность
_____________________
практик
Вот протокол:И
Вот протокол:
И схема:
Показания водителя, которого я обогнал:
Из ГОСТа
5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют.
Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе.
На дорогах без разделительной полосы дублирующие знаки устанавливают:
- слева от проезжей части в случаях, когда встречное движение осуществляется по одной или двум полосам;
- над проезжей частью в случаях, когда встречное движение осуществляется по трем или более полосам.
http://www.prav-net.ru/obshhie-trebovaniya/
на схеме нет
на схеме нет разметки 1.1, т.е. встречка не обозначена, значит обгона (см. определение в ПДД) не было. Сомневаюсь, что по данной схеме можно доказать запрещенный выезд на встречку, потому как схема будет явно противоречить дислокации из Автодора. Однако схема согласуется с показаниями второго водителя, в его объяснениях также нет указания на пересечение вами сплошной да и вообще какого-либо упоминания о разметке или количестве полос для движения. По логике, схему и пояснения надо подтаскивать как доказательства именно невиновности, но суд может вернуть ее на доработку по ст. 29.4 КоАП, а свидетеля вызвать в суд для уточнения показаний.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
Расположение
Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1
Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева , не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Там после знака
Там после знака обгон запрещен, есть заезд в карман остановки, думаю надо давить на это!!! Дескать, свидетель ехал по карману, вы по правой стороне дороги, а слева еще оставалось место для движения встречного транспорта(смотри фото №3, очень похоже, и к делу это фото приложи). Схему выкинуть надо, она не верная, зря вы с ней согласились.
Селедка,
Селедка, Правильно, но вот только сПДД и алгоритм сменился. Пол дороги встречка- п.9.1, обгон запрещен- знак 3.20, запрещая обгон запрещаем ВЫЕЗД на встречку именно для ОБГОНА, вот поворот налево, разворот пожалуйста, если иные пункты ПДД не препятствуют.
Тут за жабру взяли не за разметку, а за знак. откроем ПДД, резметки, Гориз... и конец главы- читаем 3 строчки- знак главней разметки.
Из автодора Шатуры сперва придет все в линиях и красках, красиво как в европах, это опретестовывать и требовать реальную дислокацию на тот день, или говорить о сговоре ИДПа и УАЗа в подставе водителей, но это не оправдает.
Селедка в приведеной Вами статье есть некое приятное - Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при ПОДГОТОВКЕ к рассмотрению дела об административном правонарушении... при всем при этом, обвиняемый будет носом в **** тыкать, а суд направлять на дороботки и так 15 лет? Нет если суд нашел эти косяки он их дорабатывает в соответствии с 29.4, и только потом открывает дело в процесс и слушание. а не увидел, не исправил ДО Процесса- все щеми их всех и судью и ИДПСа и дор службы
_____________________
практик
теперь уже я
теперь уже я запуталась. Ев_Гений, можно? Не столько в помощь автору, сколько для себя и потомков?
Встречка:
- разметка 1.1 (1.3)
- половина дороги.
Всё так?
С разметкой ясно как божий день. А вот как половину сделать? Допустим, два ТС, один правыми колесами за разметкой 1.2.1, второй слева от него - это половина дороги? Ширина обеих машин в диапазоне от 1,8 до 2 м, ширина полосы дорожной (как если бы была разметка) - 3,75 м. Мастера, ничего не скажешь, в тесноте да не в обиде, ну вот сумели вписаться в ширину полосы, пусть и не обошлось без езды по обочине! Гаишники составили протокол по 12.15.4, суд лишил на 4 месяца, был знак 3.20. Аргументы на тему расположения ТС в полосах, ширины проезжей части в отсутствие разметки по п. 9.1 мировой судья во внимание не принял, вышестоящие суды, включая первого заместителя Председателя Верховного суда РФ Серкова П.П., согласились с ним. Итого, я не понимаю: как водителям, в соответствии с п. 9.1, определять ширину в отсутствие разметки 1.1 (1.3), чтобы не попасть на встречку, ну например, опережая автомобиль на обочине?
Это было реальное дело.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
еще одна
еще одна зацепка по протоколу, в вашу пользу: извещать о судебном разбирательстве может только суд! Ждите повестку. Без повестки рассмотрение дела будет незаконным и вы сможете отменить постановление в последующей жалобе.
Также из протокола неясно, чьи объяснения прилагаются к нему: ваши, свидетеля, гайцев? Свидетель в протоколе не обозначен. Но в протоколе упомянута дислокация - чего и откуда?
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.