Собственно при езде по шоссе энтузиастов от МКАД в сторону ТТК при заезде есть светофор работающий в режиме движение только прямо и движение прямо и направо. 2 крайних правых полосы отведены на : Полоса А Въезд в сторону Рязанского проспекта, Полоса B въезд в сторону Лефортовского тунеля. Въехали сегодня по полосе А под сигнал светофора на фотографии Svetofor.JPG, движение только прямо, собственно по 2 полосе мы и двигались прямо, пересекая трамвайные пути. Трамвай в этот момент не двигался. Останавливает сотрудник ДПС и говорит что мы нарушили действия светофора и должны были ехать прямо только под сигнал светофора поворота направо, а стрелка прямо вообще для полос С , хотя из правил мы знаем что светофор действует только на том участке дорог. где установлен, а именно на полосах 1 и 2.
Не я один больше чем уверены что по правилам под знак светофора движение прямо и направа имеют право двигаться по полосам А и В, под знак светофора движение прямо можно двигаться по полосе А уступая движение трамваю, или я не прав? Насколько правомерен штраф 700 р и как его обжаловать.
| Вложения | Размер |
|---|---|
| svetofor_2.jpg | 66.7 Кбайт |
| svetofor.jpg | 47.75 Кбайт |
| 1.1.jpg | 188.37 Кбайт |
| 2.2.jpg | 182.61 Кбайт |
| 3.3.jpg | 192.88 Кбайт |
Я ну совсем не
Я ну совсем не местный, но считаю по вашим фото, что инспектор прав. Светофор там только для полос А и Б. Вы должны были ехать под основную секцию светофора.
Что касается размера штрафа то у вас "Проезд на запрещающий сигнал светофора" сколько он должен быть:
12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика - 700 рублей
но, как я понял, вопрос не в размере штрафа а в его правомерности. Правомерный штраф.
А
А правомерность в чём заключается? стрелка всегда была поворотом, проезд был совершён под знак светофора движение прямо и движение было прямо во 2 полосе. Я знаю кучу перекрёстков где стоит светофор и под зелёный я пересекаю трамвайные пути уступая при этом движение трамваю если он движется. На каком основании я должен двигаться прямо под стрелку? Почему тогда там не организовано движение под красный знак светофора с зелёной стрелкой загорающейся, ведь у трамваев там установлен отдельный светофор и им это зелёная секция по боку.
Не сочтите что я припираюсь, просто я достаточно хорошо знаю правила и соблюдаю их, но вот именно ситтуацию с этим перекрёстком я понять не могу, почему во всей москве движение прямо под зелёную секцию разрешена, а в данном случае я двигаюсь под стрелку.
И объясните что значит под основную секцию? Секция основная горит всегда зелёным прямо, а стрелка является дополнительной секцией.
Честно говря у
Честно говря у вас так пронумерованы полосы и так описано, что с первого раза я не совсем понял как именно вы ехали.
Перечитал еще раз и даже схему себе нарисовал.
Итак: светофор действует на весь перекресток на котором он установлен если знаками не предусмотрено иного.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
. Что вижу я, на
.
Что вижу я, на фото, на фото 1.1.jpg, есть одна полоса, по которой едут 2 ТС попутно ПРАВАЯ КРАЙНЯЯ. Потом поворот на право, и дорога прямо и после поворота «В» есть поворот «А» если я все понял правильно.
Читаем ПДД – светофор действует на этот перекресток, то есть на «В», а «А» это ВТОРОЕ пересечение!!! Обратить внимание.
Таким образом, при горении стрелки мы вертим в поворот «В», а при движении прямо на светофоре, мы можем вертеть во второй ПЕРЕКТЕСТОК и поворот, если там нет перекрестка. Но тут так размыто, все, не ясно досконально, расположение дороги, я хоть и Москаль, но дорогу ту не знаю)))). То есть, можем ли мы считать разными перекрестками «А» и «В», не установлено,
Есть ли знаки, сверху, разделение по полосам и направление движения, - не ясно тоже, а это существенные данные, НЕОБХОДИМЫЕ!!!
Судя по знакам ОБЪЕЗД препятствия, можно полагать, что это два перекрестка, а не один.
А знак 3.1, это для грузовиков, чем он Вам так понравился, что он в рамке?
Потом знаки 2.4 и 4.1.1. очень интересно стоят, для кого? Установить.
И если считаете, что нарушения не было, ключ ведения тактики я набросал, развивайте и обжалуйте постановление.
Знаете, не достаточно значит хорошо, что утверждаете, что движение прямо под стрелку разрешено, может там горит и стрелка и прямо? Так же Вам не хватило знаний, оспорить мнение ИДПСа и разъяснить ему на дороге это, не чего личного!!
.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+Интересно мое мнение? +
+Можно написать automobile.my1(гавгав)bk(тчк)ru+
+ +
+ Удачи на дорогах!
Дело в том что я
Дело в том что я утверждаю что движение прямо осуществлялось под сигнал светофора зелёный свет без дополнительной секции, а нам вменяли то что мы не дождались пока загорится дополнительная секция стрелка поворота направо, чтобы проехать прямо пересекая трамвайные пути. Если вы знаете где находится Тимирязевская аграрная академия, то там дорогу пересекают трамвайные пути и там не установлено почему-то светофора со стрелкой. Данную дорогу я расцениваю как дублёр, на участке которого установлен светофор, ещё раз повторюсь светофор установлен не на ВСЁМ участке Шоссе энтузиастов, а лишь на участке этих 2 полос, располагаясь справа и слева 1 и 2 полосы. И светофор постоянно горит зелёным прямо и иногда включается дополнительная секция со стрелкой поворота направо. Под зелёный прямо без стрелки начинает движение трамвай. Теперь вот какая ситуация, я никогда не двигаюсь в поворот В, пока стрелка не загорится, так тут отчётливо видно что да это поворот, но двигаясь по 2 полосе я по прямой въезжаю на дублёр (полосу A) под зелёный сигнал светофора указанного на рисунке Svetofor, при этом уступая движение трамваям.
Сотрудники ДПС уверены на 100% что сигнал светофора движение прямо для тех кто двигается по полосам C, а это полосы 3,4 и 5 , хотя ни на мосту, ни левее него не установлен третий светофор, который обязан быть и гореть зелёным если стрелка прямо именно для полос категории С.
К сожалению это не моя прихоть, а правила установки светофоров. Я планирую поездить по Москве и сделать фотографии всех похожих перекрёстков, дублёров и расположения светофоров на различных участках дорог, чтобы не быть голословным в ГИБДД или суде, куда отправят с обжалованием. Фотографии такие кривые потому что взяты с YandexMaps, свои сделать не успел.
И как я знаю въезд на дублёр всегда осуществляется под зелёный сигнал светофора, а не под дублирующую стрелку.
Но за то что вы написали огромное спасибо, если я окажусь неправ, буду знать в чём))
на самом деле сколько людей, столько и мнений, но я как и вы пытаюсь опираться на правила дорожного движения и по моему трактованию сотрудники ДПС неправы.
Что же касательно того что я не смог отстоять своё мнения перед ними, ну что тут можно сказать, пока выписывался штраф я заснял как сотрудник ДПС открыл дверь автомобиля, заглянул на пол туловища в машину и находился в ней 10 секунд, пока водитель не видел того, а перед этим совершил досмотр содержимого багажника и перебирал вещи руками, без составления акта и 2 понятых, а согласно статье 27.9. КОАП РФ Досмотр транспортного средства.
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
Вы считаете сотруднику нарушившему статью КОАП РФ на ваших глазах можно что-либо объяснить?
Я приношу свои
Я приношу свои извинения, я действительно криво разъяснил ситуацию Красными кругами очерчены не знаки или что-либо ещё, а именно Светофоры, коих на данном участке всего 2, ни правее, ни левее светофоров нет. A B и C это ничто иное, как полосы и одновременно направления движения, а именно на данном участке дороги 5 полос справа налево 1,2-5...
С полосы № 1 физически можно уйти только в полосу B с направлением движения B, со 2 полосы можно уйти только в полосу A с направлением движения A. Ошибочно предполагать что там всего одна полоса с которой совершается движение в полосу A и B, тут просто не тот ракурс. так как снимал не я, полос там действительно 2. И есть полосы 3,4,5 с направлением движения C.
. На фото 1.1.jpg я
.
На фото 1.1.jpg я вижу 4 полосы - 3 прямо с разметкой 1.5 и через разметку 1.1 и со стоп линией и светофором четвертую, Но на 3 полосах СТОП линий нет.
Делаем вывод (смутный конечно), что светофор для правой полосы, только правой, с учетом знаний, что он горит прямой стрелкой постоянно.
Так же напоминаю, что по второй и 3 и 4 полосе, поворот на право запрещен, ТУТ, и не возможно по второй полосе повернуть, а ехать по шоссе прямо, и только прямо, не сходя с шоссе!!! Вы же знаете ПДД, разметка 1.1 не пересекаема, нарушение п.п. 1.3 наказывается по 12.16, если без выезда на встречную полосу. ТУТ НЕТ 5 ПОЛОСЫ, только 4.
Тут милейший не прихоть, а какие там висят знаки, до светофора? Какие Информационно-указательные знаки дорожного движения там есть, сколько полос по знакам?
Вот, например в СВАО какие знаки висят http://automobile.my1.ru/photo/fotografija_1/2-0-22
***И как я знаю въезд на дублёр всегда осуществляется под зелёный сигнал светофора, а не под дублирующую стрелку.*** - поясните, докажите мне. Потом в суде.
Мнений много, но не стоит додумывать за закон!!! Стоит сухо зацитировать.
Про досмотр, Вас осмотрели, без вашего присутствия? А уВас не пропал ли чемодан денег?
Или досмотрели другого, А Вы уверены, что это не его сын, привез отцу обед, он так обедает, будет ли тот, досмотренный свидетелем того действа? Это тоже продумайте, Про досмотр и осмотр я знаю, доклад писал.))))
Вот ну не вижу я 5 полос, хоть застрели, ПОКА НЕ ВИЖУ. Там не езжу.
Смысл таков если там всего 4 полосы то правая для 2 перекрестков, МОЖНО НАТЯНУТЬ ТАМ 2 ПЕРЕКРЕСТКА, значит и знак должен висеть определенный (дав поворота примерно как 5.11.2), а если там 5.8.1 с одним поворотом направо, то тут можно рассуждать, что стрелка для «В», а прямо для «А». точней в любом случае.
А если там реально 5 полос и висит знак на две полосы с поворотом, Ваши карты биты.
Смотрите знаки. Уверьте меня на 100% в своей правоте. Коль нас уверите, то и судей получится.
Я так понял, что постановление у Вас на руках, напоминаю , что его обжалование нужно подать не позднее 9 суток, чтоб успеть начать обжаловать.
Я завтра уезжаю на дачу, так что пишите на майл агент, адрес ниже.
.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+Интересно мое мнение? +
+Можно написать automobile.my1(гавгав)bk(тчк)ru+
+ +
+ Удачи на дорогах!
посмотрите
посмотрите фотку которую я только что добавил 3.3 там 5 полос, в первой стоят такси жёлтые,во второй же чёрный авто стоит первым. Раньше там на самой дороге была разметка,на второй полосе которую на данный момент видно даже стрелочка прямо, но вот что я по моему не приметил он и весной нарисовали на обоих полосах стрелку направо :( Значит в данной ситуации основная зелёная секция не пойми для кого, чтобы запутать водителей, а с обоих полос разрешено движение только под стрелку в дополнительной секции?
Если будет возможность завтра с фотоаппаратом схожу и сфоткаю что там действительно как есть.
Ещё раз спасибо за разъяснение.
.вот тяжелая
.вот тяжелая артиллерия
ПДД 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а ВОТ если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств). .
я вижу разметку 4 полос, то что поместилось 5 машин, ну и что, на МКАДе по обочине с права и с лева, у отбойников трутся, и получается до 9 полос, это что правильно?
разделите муха в небо, котлеты в миску.
Да, минимальная ширина полосы допустима 2м 70 см (кажется такой размер минимален) а тут явно разметки на 4 полосы. ИМЕННО СЕГОДНЯ, а не в том году.
Вспомните сколько полос хотят съехать с МКАДа в час пик на любую трассу? когда на съезде всего ЯВНО одна, я видел до 4 полос на поворот, вот и пробка на мкаде и в левых рядах....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +Интересно мое мнение? + +Можно написать automobile.my1(гавгав)bk(тчк)ru+ + + + Удачи на дорогах!
хорошо я сделаю
хорошо я сделаю фотографии, но я вас могу уверить на 200 процентов, там 2 полосы, Именно в этом месте одна полоса разделяется на 2 и из 4 полосной дороги она становится 5 полосной и дело не в том сколько там авто стоит, т.к. в час пик там помещается 3 автомобиля))) а дорога от того не становится 6 полосной. Проще сделать свои фотки понятные для всех, а не с яндекс мэпс тырить, чем я завтра и займусь)