Вобщем дело было так...
я сам гражданин Украины и один раз в год вожу бабушку на могилу деда в Курскую область...То что у инспекторов ДПС машина с украинскими номерами вызывает небывалый интерес-это думаю понятно.Поэтому я и стараюсь не нарушать...
но по дороге обратно домой примерно 24 сентября на 539 км трассы Белгород-Москва меня тормозят и говорят что я совершал обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен".
кратко опишу дорожную обстановку...
На том участке дороги есть две впадины, на первой обгон разрешен(имеется прерывистая линия по направлению движения),а на втотой обгон запрещен, сплошная и знак...
по опыту защиты своих прав с украинскими инспекторами выходить из машины отказался-так как имею право...на что инспектор остановил другую машину и пошел брать показания свидетеля, на что мужик поше и что то написал(мне пояснения никто не показывал).На мои требования предьявить доказательства моего нарушения т.е. фото, видео-ничего не было предъявлено, а в графе свидетели нарушения в протоколе были написанны инспектор и мужик(!) которого он остановил.На моё требование разьяснить суть нарушения и на каком основании меня вообще остановили-ничего никто не объяснял. меня опять потребовали пройти в машину ДПС-я отказался.тут инспектор остановил еще двоих свидетелей. я обьяснил свидетелям что инспектор требует меня в машину(документы я предьявил по первому требованию), и не предьявляет своё служебное удостоверение.И только после того как это было сказанно при свидетелях он мне его предьявил и я записал его данные..Далее опять потребовал выйти из машины и после моего отказа пошел писать показания свидетелей(которые мне тоже никто не показал). потом инспектор принес мои документы и попросил вытянуть права и тех паспорт, я вытянул и отдал далее услышал фразу"Лишены права управлять автомобилем по РФ" , я-"ЗА ЧТО?????", Он-"за обгон в зоне действия знака "обгон запращен".
короче потом пощел к ним в машину и они уперлись и изьяли права,выдав временные. написали в протоколе статью по которой мне грозит лишение прав от 4 до 6 месяцев.
в протоколе написал что права не разъяснены, что не было предоставлено доказательств вины, и приложил ходотайство об отложении рассмотрения дела(правда украинское). капец короче.
я даже гипотетически не мог ехать быстро чтобы там нарушать поскольку бабушку при скорости более 80 тошнит.
суд 23 октября на 14:00.
на адвоката денег нет, кроме бабушки была еще мама и сестра в саллоне.бабушке 85,вези как свидетеля не могу-болеет.
вобщем как можно отстоять свои права в Росии, что посоветуете?
Нужна помощ.
Отправил hv-pfe в 13 октябрь, 2009 - 13:16.
ну Вы же сами
ну Вы же сами сказали, что есть опыт защиты своих прав с украинскими инспекторами. Российские примерно такие же. Прочтите ПДД РФ, КоАП РФ, сравните с украинскими законами, если отличия окажутся незначительные, то защищайтесь также, как если бы Вы нарушили в Украине.
а что за ***ходотайство об отложении рассмотрения дела(правда украинское)***? Почему дело должно, по вашему мнению, откладываться? В связи с чем?
Протокол не является повесткой в суд, так что ждите оную по своему МЖ (которое указано в протоколе). Неналежащее извещение служит основанием для отмены судебного решения. Это пока единственная зацепка в Вашем деле. Удачи!
в том то и дело
в том то и дело что у нас если нет доказательств фото видео фиксации нарушения то то что напишет инспектор по сути до фени. поскольку водитель не признал свою вину в нарушении. и у нас нет изъятия прав и выдачи временных.
дело в том что я постоянно звонил в суд и ГИБДД и они знают что я принял телефонограмму о том что суд будет 23 октября.
а КоАП 2007 г который висит на сайте, действителен?
в принципе все понятно что помочьмне толком нечем. будем воевать.
показания свидетелей которые ехали со мной в суде что то дадут?
во какое
во какое демократичное государство! Нет фото и видео - значит инспектор зря старался бумагу марать. Ну тогда придется вас огорчить - в наших судах доказывай-не доказывай - все равно виновен. Формулировка "нет оснований не доверять инспектору ГИБДД" самая распространенная мотивация судейского постановления. Ваших свидетелей суд всегда считает "заинтересованными лицами" и к их показаниям относится наплевательски, а именно игнорирует навсегда.
КоАП на сайте действительный, но лучше загляните в Консультант+, ссылочку не даю, погуглите сами. Там законы в наипоследнейшей, а значит свежей, редакции.
Что касается телефонограммы, то тут вы конешно, опростоволосились. Если уж хотели избежать постановления, то можно было и не звонить, ждать повестки, ибо только она служит надлежащим уведомлением. К телефонограмме тоже предъявляются строгие требования, это не простой телефонный звонок, а бумага с указанием ФИО передавшего и принявшего, времени и месте передачи и приема, текст сообщения и т.п. Если такого не было (а оно вряд ли, учитывая что Вы в другом государстве), то телефонограммой не считается. Но доказать это опять-таки бесполезно.
Ве же пробуйте защищаться. Можете поступить и так http://www.antigibdd.ru/sud-i-opyt-borby-s-nim/otobrali-evropeiskie-nomera.html Тоже иностранец задавал такой вопрос
подайте в суд
подайте в суд ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации авто (но не по месту жительства!). тогда срок давности в 2 месяца не замораживается, и пока будут переправлять документы есть шанс пройти "по сроку давности" (если конечно в украинском КоАПе есть такая статья, должна быть).
к тому же суд в этом случае будет проходить в Вашей родной Украине, по украинским законам, что для Вас несомненно "плюс". тогда выиграть дело у Вас есть все шансы
посмотрите ч.2
посмотрите ч.2 ст. 1.8 КоАП РФ, которая устанавливает ответственность российских граждан за пределами РФ только в случаях, предусмотренных международным договором. Исходя из смысла закона могу предположить, что в КоАП Украины также есть подобная статья. Итого, Вам нужно поискать подобную статью в законе вашего государства и полистать международный договор (если таковой имеется, между Россией и Украиной). В этом случае Вы понесете ответственность по законам Украины, которые должны быть вам хорошо знакомы, как вы сказали, из опыта общения с инспекторами. В противном случае, для вас будет действовать ч. 1 ст. 1.8, то есть готовьтесь к суду по российским законам.
Что-то мне
Что-то мне кажется что надо приехать на Украину... Ой, простите... В Украину и получить новые права по утере.
Думаю, что наши ГИБОНЫ не станут дружиться с украинскими и передавать им информацию по данному делу. Наши информацию их одного района города в другой с трудом доносят, а в другую страну и вовсе скорее всего не в состоянии осилить...
я прям всем ответил))))
***"Лишены права управлять автомобилем по РФ"*** А ИДПС уже вместо судьи выносит -"Лишены", класс
***"за обгон в зоне действия знака "обгон запращен"***. Не только лишают, но и наказывают суровыми штрафами в 500р или 100, да, да 100 – ст 12.16 КРФоАП «
***и приложил ходАтайство об отложении рассмотрения дела(правда украинское)***. А что это такое, это Вы через год поедете снова на Могилку и будет суд, или как, поясните…
***я даже гипотетически не мог ехать быстро чтобы там нарушать поскольку бабушку при скорости более 80 тошнит***. – А кто Вас в этом объвинил?
*** на адвоката денег нет,*** - просите бесплатного, дадут
*** кроме бабушки была еще мама и сестра в саллоне.бабушке 85,вези как свидетеля не могу-болеет.*** пусть устроят Выезное собрание.
Так Вы Украинец, живете там, а судить Вас будут В России. !!!Класс!!!
***в том то и дело что у нас если нет доказательств фото видео фиксации нарушения то то что напишет инспектор по сути до фени. поскольку водитель не признал свою вину в нарушении*** Вы не поверите у нас тоже, но по ЗАКОНУ.
*** и у нас нет изъятия прав и выдачи временных. *** зато у Вас штраф в 1900рубл за моргание дальним светом, вот вы и моргаете аварийкой)))
КРФоАП 2009 - http://automobile.my1.ru/forum/30-43-1
*** показания свидетелей которые ехали со мной в суде что то дадут?*** - 25 глава КРФоАП
**** M-Evo -- Ваших свидетелей суд всегда считает "заинтересованными лицами" и к их показаниям относится наплевательски, а именно игнорирует навсегда.**** НЕСОГЛАСЕН, не пугайте так людей, а то щас все в Украину маханут)))) Коап в 2009 2 раза дополнялся
*** Что касается телефонограммы, то тут вы конешно, опростоволосились.*** а где подпись в получении именно этим человеком?
****LeeLu а если он нарушитель?
**** radvert – имеет право на жизнь, но не противозаконно ли это?
видите ли, Ев
видите ли, Ев Гений, вот мы с вами, например, знаем, что телефонограмма - это не телефонный звонок, а целая бумага, обязательно регистрируемая в канцелярии суда за исходящим номером, вручаемая под роспись лицу, которому она собственно адресована ну и т.д. Только вот тот же суд сам и нарушает закон: мы вам звонили по номеру ХХХХХХ, который вы САМИ указали в протоколе, значит вы извещены причем надлежаще. Начинаю доходчиво объяснять суду все вышесказанное. +ссылка на ст. 51 Конституции: я сам себе не враг, кто проверил ,что это МОЙ телефон, что это действующий а не заблокированный номер? Это ваша работа искать мой телефон, я вообще не обязан его сообщать, а если бы не сообщил - как бы выкручивались? Уважаемый суд, а как вы подтвердите, что звонок на этот номер действительно совершался, а не просто секретарь доложила, мол, звонила, известила? Где доказательство (ч.2 ст. 25.1, абз.4 п.1 ст.29.7 КоАП)? Так вот после моих экзорсисов судья смотрит поверх своих очков, укоризненно - это слишком мягко сказано, в каждом его зрачке я вижу популярный американский жест, аналог нашего "пошел в ж..." и понимаю, что в храме правосудия поселился бес анархии. Доказательства ему - что козе баян. И прислуживают этому бесу все без исключения судьи, секретари, приставы, архивариусы и прочая нечисть. Так вот и получается, что самому звонить в суд крайне нежелательно - все равно не докажешь, что не было телефонограммы.
А не быть надлежаще извещенным более выгодно, так как неизвещение служит основанием отмены постановления. Нечестно конечно, но на войне все средства хороши.
Знаете что самое страшное
Сегодня отправлял документы в налоговую ценным письмом с описью о вложении. Вот о чем подумал.
Как подается письмо: складываешь в конверт нечто и прикладываешь опись. Далее почтальон просто не глядя и не читая ставит печать и принимает письмо в работу. И все.
В результате у вас на руках документ о том, что вы все отправили. Но, вы же могли отправить пустые бумажки....
Страшно то, что мы все не задумываясь немного не дорабатываем так как должны. В результате получаем полный ППЦ во всем.
Ведь и в суде судья и на почте пох*** почтальон это не марсиане и не американцы, это такие же как мы наши родственники и соседи.....
Ужас.
Мы не будем
Мы не будем жить хорошо, я про нацию и страну.
Почему?
Му не хотим работать качественно но хотим получать большую зарплату, а тратить мало, ну продукты хотим дешевые.
Вот пример Наловите рыбы в пруду, начистите, промаринуйте, закоптите, и назначьте достойную цену этому товару сами как рыбак и технолог
ну по 200--300 за килограмм - достойная цена? думаю да - черви,, прикорм, снасти, время, вода, чистка, специи, костер, дрова, стружки, коптильня и прочее, прочее.
А вот теперь Вы покупатель - я сижу с рыбкой, мммммм аж слюни потекли(просто я так ее вкусно готовлю) готовы за 5-10 рыбок 200-300 рубл отдать? или будете разводить, на - ва че там ловить то, это же приятно......
ну переведите на другие ценности, чистка туалетов, стройка заборов, домов и прочее.
Вот и я говорю -не будем, пока мозг не поменяем, менталитет.