Здравствуйте. Дали временные права.
Начал обгон на перекрестке с разметкой 1.7, двигался на главной дороге. До перкрестка шла сплошная, после перекрестка двойная сплошная, на уровне перекрестка 1.7. Маневр завершил после обгона, пересечя двойную сплошную слева. Есть ли нарушения и какие? Заранее спасибо.
Помогите разобраться
Отправил noferat в 24 июль, 2011 - 01:33.
А Вам сложно
А Вам сложно самому ПДД полистать? я за Вас полистал и
1.2 "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
и по разметке -
1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
1.3 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более;
1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка;
исходя из диспозиции 12.15.4 КоАП
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
и итог: У Вас обгон начат на пересечении 2 дорог, двигаясь по главной, с разметкой 1.7 - это деяние не запрещено, будь бы после пересечения так же 1 полоса в Вашем направлении и 1 встречная, да за возврат через сплошную можно подтянуть уверенный и законный штраф - Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
За пересечение сплошной линии БЕЗ ВЫЕЗДА на втречку, но по практике мало кто пишет такой протокол и штраф.
что у Вас произошло, до перекрестка 2 мполосы всего, после 4, и Вы оказались после пересечения на встречке, но п 9.2 прямо запрещает выезд - На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.
У Вас обгон, и продолжение оного и банально движение по дороге с 4 полосами, ибо не было бы разметки 1.3 (2 полоски- это залет, как на дороге, так и в жизни.
Если разметка 1.3 нанесена в нарушение ПДД и ГОСТу, то положено оправдание, сухо по закону. ибо разметка 1.1 наносят на дорогу где по 1 полосе, в каждую сторону. 1.3 - где 2 и более полос в каждом направлении, согласно ГОСТу Р 52289-2004.
Заключение: Изъятие ВУ - правомерно, лишение ВУ на 4- 6мес - правомерно. ИСХОДЯ из ВАШЕГО ОПИСАНИЯ вопроса.
Крепитесь, читайте ПДД, ПОНИМАЙТЕ ПДД! Удачи!
_____________________
практик
Вы наврено
Вы наврено немного не поняли. Траса двухплосная, по одной полосе в одном напрвлении(такая же и после перекрестка). До перекрестка разделены одной полосой, на перекроестке пунктирной, за перекрстком двойной сплошной. Я пересек пунктирную на этом перекрестке, и после перекрестка по сути оказался на встречке за двойной сплошной, затем после обгона вернулся в свой ряд через двойную сплошную.
И еще, если проишествие произошло на областной трассе, как можно узнать где будет проходить суд(город) и по возможности перенести дело по месту жительства, если повестка в суд еще не приходила?
Можно ли в суде говорить о неправильном месте стоянки машины дпс?
как объяснили -
как объяснили - так и поняли, ваши фото с места могли бы сказать больше, но что-то вы их зажали... Или видео... Хоть рисунок нарисовали бы.
Двойная сплошная на перекрестке - скорее всего, там имеются полосы разгона/торможения при выезде со второстепенных дорог. Гадать можно бесконечно. Дайте больше инфы, если считаете, что в отношении вас был совершен акт беззакония.
Где узнать о суде - в протоколе, почти в самом его низу. Перенести по МЖ - только по вашему ходатайству, либо надо было сразу приобщить к протоколу, в момент его составления, а теперь только направлять в суд, лично, или по почте, можно и по факсу - уточните у секретаря.
Если повестка в суд еще не приходила - сидите и ждите ее. Хотя, если согласны с тем, что нарушили, можете и не ждать.
В суде можно говорить обо всем, что угодно - судья вас остановит при необходимости. Вопрос в том, зачем поминать неправильную стоянку машины дпс? Если уверены, что стоянка и впрямь неверна - пишите в прокуратуру, по факту обнаружения нарушения сотрудниками правоохранительных органов прокуратура должна возбудить соотвествующее производство, расследовать и привлечь к ответственности виновных. Ваша активная гражданская позиция, или вот как мне вчера сказали - "бдительность" - поможет в общенародной борьбе с нарушениями. Однако если вы думаете, что нарушение дпс-ников автоматом отменяет ваше - вы заблуждаетесь.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
Вот фото
Вот фото перекрестка где соврешил маневр по красной линии.
А куда писать ходотайство о переносе по МЖ, в какой суд, если я еще даже не знаю в какой отправят(да и как узнать?)?
однако ж справа
однако ж справа от вас тоже 1.7, хотя на двусторонних должна быть 1.2.1, получается, вы ехали по средней полосе? Вот только где перекресток, никак не пойму, слева что ли съезд на грунтовку? Но разметка не соответствует. Рисуйте рисунок, однако, какое-то у вас узенькое фото.
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
Поворот налево,
ну тогда
ну тогда Ев_Гений вам уже ответил, 1.3 нарисована безосновательно, должна быть 1.1, ибо там и впрямь выезд на обочину. Почему обочина не полоса - потому как во-первых, недостаточно широка для полосы, во-вторых, не отделена от обочины разметкой, в-третьих, выезд со второстепенной был бы также обрисован разметкой 1.7. Итого, вам штраф по ст. 12.16.
Не вижу тень от знаков, где они? 2.1, 2.3, 2.4? Почему думаете, что были на главной дороге?
____________________
Рыба гниет с головы. Но чистят ее с хвоста.
Да
Да дейтсвительно знаков на этом участке не каких не было, я сделал вывод что эта главная дорога потомучто поворот направо ведет витоге на грунтовку в поле...во вторых на всех предыдущих перекрстках на них стоял знак уступить дорогу(не для меня), в третьих эта прямая трасса соединящиая два города....может конечно я не прав, и этот перекреток щитается равнозначным? А где можно узнать официальные сведения о дорожной разметки и знаках на этом участке? И как преподнести фотоснимки судье, нужно ли писать ходотайство о приобщение фотографий к делу или просто показать когда дойдет слово мне? и важно ли для суда то что гаишник мне в камеру сказал что сам лично не видел ни он ни его помошник где именно я выехал на встречку, а только видел что я еду по встречку параллельно двойной сплошной и возвращаюсь через нее в свою полосу(ссылаясь на то что на то что там технологический разрыв и на нем обгон запрещен, только поворот и разворот, зато место выезда видел мой пассажир?
noferat, я как
noferat, я как написал, так и понял. Вы не указали сколько полос было, я Вам и как на 2 полосы разложил, так и на 4 полосы разложил - прочтите вдумчиво и еще раз = 2 полосы - штраф 12.16.1, 4 полосы- 12.15.4.
Селедка, а он на главной был, смотри разметку то= 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка; по полоскам этим еще направление главной указывают, не помню где, но есть, что штрихи по направлению главной.
Ну что Вам сказать noferat, это Вы не внимательны: Вас обвинили в чем? в выезде на встречку в нарушение правил. а вы непойми куда смотрите, Вы выехали на разметке 1.7 на встречку= можно, ибо поворот то разрешен, а разворот? и разве запрещен САМ ВЫЕЗД через разметку 1.7-= нет!
смотрим 1.2 "Дорога" и "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой. и п 11.4 ПДД и направление штрихов - понимаем двигался по главной
значит выезд для обгона разрешен. так же смотрим и приводим http://www.rg.ru/2008/04/01/knizhka.html и http://img.rg.ru/pril/article/21/87/44/dor04-big.gif - первый сюжет из РОССИИ
Таким образом видно, что ВЫЕЗД на встречку был не запрещен, как для поворота/разворота,так и для обгона, но только там где разметка 1.7
Да, Вы пересекли ВОЗВРАЩАЯСЬ, разметку 1.3, но п. 9.2 тут неуместен, разметка 1.3 ТОЖЕ НЕ УМЕСТНА, ибо нонсенс и халатность или идиотизм. Но перед и после перекрестков идет сплошняк, рисуем его себе как 1.1, да хоть 1.3 или даже 1.55, главное п. 9.2 не притянуть. и начинаем понимать - выезд был не запрещен! А нет ли там знака 3.20 случаем?
по 12.15.4 наказываются ВЫЕЗДЫ на встречку ПРЯМО ЗАПРЕЩЕННЫЕ!!! а Ваш выезд не был запрещен, езда по встречке НЕ ЗАПРЕЩЕНА, п. 8.6 ПДД к Вам не подтянуть- двигались прямо.
Так что запрета на выезд нет, но нарушение есть= пересечение сплошной при возврате - 12.16.1 КоАП в самом крайнем случае.
Но это при том все сработает, если докажете, что именно по 1.7 выехали.
А что в протоколе написано, что со свидетелями и доказательствами, какая схема, остановлен ли обгоняемый Вами?
Дислокацию знаков и разметок запрашивает СУД в АВТОДОРЕ или как там, короче суд запросит. но в тех данных все будет не так как на дороге, в проектной документации все красиво, делайте свою схему и фото и требуйте РЕАЛЬНУЮ ДИСЛОКАЦИЮ,а не ту,как должно быть.
"Образцы заявлений и ходатайств" право верх тутна сайте, берите рыбу и делайте,там и подсказки я писал, кажись. Все подаете судье по мере бкседы или до или в начале слушания, она спросит Ход-ва, Жалобы, отводы, заявления - есть? Вы- да вот ..........
""""сам лично не видел ни он ни его помошник где именно я выехал на встречку, а только видел что я еду по встречку параллельно двойной сплошной и возвращаюсь через нее в свою полосу(ссылаясь на то что на то что там технологический разрыв и на нем обгон запрещен""" КОНЕЧНО, как в аудио=видео формате, так и в словесно-письменном. это говорит,что он не видел ничего, но судит именно за то что видел! не видел выезд,а 12.15.4 за что?
т"""о там технологический разрыв и на нем обгон запрещен,""" ПРОСТИТЕ,А ЧТО ЕСТЬ ТЕХ РАЗРЫВ И ГДЕ ОН МОЖЕТ БЫТЬ? В РАЗМЕТКЕ РАЗРЫВ? ИЛИ ЭТО 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка; И "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
вЫ БЫ НАПРАВИЛИ идпса В ДУР ДОМ ИЛИ НА УЧЕНИЕ, А ТО ЭТО ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЕВСЮКОВ ЖЕ
ТЕХ РАЗРЫВ В РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЕ ДОПУСТИМ, НА мкаде, ТАМ ГДЕ ОТБОЙНИК РАЗДЕЛЯЕТ ПОТОКИ, ТАМ ДА , ОСОБЕННО С РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫМ ГАЗОНОМ ДЛЯ ОБГОНА ЗАПРЕЩЕНО, ИБО ТАМ ПОВОРОТЫ БУДУТ(8.6пдд),
НУ И ОБГОН ЗАПРЕЩЕН ТОЛЬКО В ЗОНЕ ЗНАКА 3.20 И 11.4пдд. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
вАМ БЫ пдд ПОЧИТАТЬ. МНЕ БЫ ВАШЕГО идпсА . ОН БЫ У МЕНЯ С УМА СОШЕЛ, ЯБ ЕГО ЗАОТЫЛЯЛ ПРЯМ НА ДОРОГЕ ПРЯМ пдд ПО РОЖЕ, СЛОВЕСНО КОНЕЧНО.
_____________________
практик
в протоколе он
Спасибо большое, аж грус души немного упал. В протоколе он написал что я при мневрирвоании обгона пересек разметке 1.3, про перекресток тот не чего не написал ...насчет свидетелей я конечно ступил, не записла пассажира...но на видео записи его видно было, схему он не рисовал, да я во многом накосячил, что упустил то что он написла в своем протоколе, но я все написал в обяснительной которую он приколол к протоколу. Стоит ли мне упоминать и доказывать, что они не видели места выезда на встречную полосу? Если я начну рисовать(составлять схему) того участка где я соверешил маневр(без запроса официальных документов), то какую рыбу нужно использовать чтобы приобщить эту схему к делу, нужно ли когонибудь вписывать кто был свидетелем при рисовании схемы, что я ее рисую правильно?
Вот кстати что предьявлял мне гаец, именно эту распечатку статьи, рисунок 1. http://www.rg.ru/2008/03/27/obgon.html
"Например, если вы совершаете обгон на нерегулируемом перекрестке, двигаясь по главной дороге (схема 1). Но только в том случае, если обгон не запрещен соответствующими знаками и если это допускает линия разметки. Если же вы, совершая обгон на таком перекрестке, пересекли сплошную линию, то лишения прав вам не избежать." - этим он мне и потыкал
А еще вопрос, а можно мне када дойдет до меня слово в суде, читать там по бумажке(а то от волнения боюсь чтонить упустить), и сколько минут можно выступать? А при оформлении ходатайства по рыбе, какой шрифт нужно соблюдать, оступы в документе и тп, или это не важно? может есть где образец в doc формате.