Лишают прав человека, чей заработок зависит от баранки автомобиля. На мой взгляд были произведены значительные процессуальные нарушения. Очень вас прошу отбросить скепсис по поводу того, что водитель всегда виновен и помочь оценить правомерность всего действа.
Описываю ситуацию.
Нашу машину остановил патруль ППС на улице. Вышедший милиционер не представился, проверил документы и забрал свидетельство о регистрации транспортного средства, т.к. по его мнению, водитель нарушил правила пдд, выехав на встречу. Предполагаемое место нарушения находилось метров за 800 от места, где патруль ППС нас остановил .
Дальше потребовал следовать за ним к ближайшей машине ДПС, которая нашлась километра за 3 от места правонарушения. После чего был составлен протокол по рапорту этих милиционеров. С нарушением были не согласны, о чем и написали в протоколе и т.п. Хочется отметить, что в протоколе не отмечен я, как свидетель, так как привлек. к администр. ответст. не был осведомлен об этом праве.
Суд назначен на 4 декабря и хотелось бы от вас получить посильную помощь. Нужно выяснить, какие процессуальные нарушения были ими совершены.
Имеют ли они право проверять и задерживать документы на автомобиль и заставлять следовать за собой без составления протокола о задержании или доставления. Согласно приказу Мин.Внутр.Дел РФ от 2.03.2009 №185 действия по оформлению процессуальных документов должны осуществляться на месте совершения админ.правонарушения, однако сотрудники ДПС оформили протокол в 3-х километрах от места. Сотрудники ППС не вызывали ДПС на место нарушения.
Помогите узнать, на что еще можно надавить в суде.
Поймите, что их
Поймите, что их процессуальные нарушения не будут безусловным основанием для отмены вашего протокола. Есть такая ст. 29.4 КоАП, которая дает государственному органу второй шанс на ликвидацию своей халатности, причем в некоторых случаях пробелы протокола восполняются в самом судебном заседании. При этом подлинник и копия протокола становятся абсолютно непохожими друг на друга, но увы! - это никого не колышет.
Равно как несоставление протокола задержания или доставления - вы настаиваете на этом? Значит косвенно признаетесь, что уклонялись от явки к госоргану, вследсвие чего было принято решение задержать вас, доставить, бла-бла-бла.... Конечно попытаться можно, ибо при ограничении свободы гражданина ему, по меньшей мере, должен быть предоставлен защитник (адвокат), что наверняка не было сделано. Но тогда признают незаконность задержания, гаец получит выговор по работе и... ваше нарушение ПДД так и останется вашим нарушением.
Касаемо места составления протокола - возможно и так, за несколько км. от нарушения. Вспомните ДТП, например, или пойманного за руку вора - всем им конечные бумаги оформляют далеко не на месте.
И самое главное - цепляться за процессуальные неточности чтоб избежать наказания очень и очень нехорошо. Найдите в себе силы признаться в запрещенном деянии. Сегодня вам помогают сохранить баранку для прокорма семьи - завтра вы уверовав в свою безнаказанность уничтожите баранку или человека, которому тоже надо кормить свою семью. В конце концов, примерно 70% нарушений ПДД происходят от элементарного пофигизма: "а мне надо! и пошли вы все ....". К слову сказать, пассажиры и пешеходы тоже умеют зарабатывать. Без баранки.
____________________
Оглянись вокруг себя - вроде трах..ют тебя...
Вы все
Вы все правильно говорите с моральной стороны дела, однако стоит принимать во внимание, что остановка сотрудниками ППС была совершена лишь с целью получения взятки, о чем они не двусмысленно намекали. Само нарушение, если оно и имело быть место, было МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНЫМ, не несло угрозы жизни ни пешеходам, ни автолюбителям (была задета сплошная линия при повороте налево). Стоит учитывать, что наши суды крайне редко используют формулировку МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬ правонарушения (только в случаях взятки и связей), хотя руководители столичного ГИБДД отмечают необходимость не формального подхода к каждому делу, а справедливого решения по делу. Учитывая, что помощи нам ждать не откуда, единственный шанс так же формально относится к данному делу.
Даже если наш водитель будет лишен прав, то хотя бы сотрудники ППС нарушившие КоАПП и приказы МВД будут наказаны и получат выговоры, и в следующий раз не будут заниматься попрошайничеством на дорогах.
ну тогда вы
ну тогда вы вообще бледно смотритесь: вымогали взятку, т.е. совершили преступление, а вы покорно склонили головушку и последовали за вымогателями как овца на заклание. Где же ваша активная гражданская позиция? Надо было сразу брать быка за рога, мобильник есть почти у каждого, и почти каждый мобильник с камерой или диктофоном - включили и понеслось. За свое ответили бы конечно, но и сотрудников наказали бы по полной, условный срок тоже плох.
Моральная, как вы говорите, сторона дела тоже имеет реверс и аверс: сегодня вы цепляетесь за процессуальные неточности, завтра похвалитесь успехом, а послезавтра не очень умные водители нашей страны решат, что можно быть безнаказанным, и где-то даже умышленно будут замалчивать чтобы инспектор побольше ошибок наделал. И в одном ряду с такими водителями будут стоять те, кого действительно несправедливо обвинили, подвели под план, наказали за упрямство и правоту таким вот процессуальным способом. И бесполый судия будет взбешен лживостью и равнодушно посмотрит на истинно невинных. Мораль, батенька, орудие обоюдоострое, вы в ответе за тех ,кого приручили. Подумайте на досуге.
А выезд на встречку не может быть малозначительным. Если водитель и успеет среагировать - где гарантия, что железо не выйдет из-под контроля? Сколько таких, заглохших в самый неподходящий момент, сорвавшихся в занос и т.п.? И ведь каждый был уверен: проскочу! Только вот ТС не спросил... оно и решило по-своему.
Если колеса ТС наезжают на сплошную, то тут:
- виновен водитель. Поворот должен совершаться под прямым углом к проезжей части (из математики: кратчайший путь - это перпендикуляр).
- виноваты дорожники. Линии дорожной разметки наносятся не абы как, а по ГОСТу. Был ли он соблюден?
- виновато ТС. Габариты его таковы, что не позволяют вписаться в разметку.
В суде можете сослаться на руководителей столичного ГИБДД и их замечаний по формализму и справедливости. Просто чтоб услышать мнение суда по этому поводу.
____________________
Оглянись вокруг себя - вроде трах..ют тебя...
Вы опять с
Вы опять с формализмом относитесь к вопросу, но поймите, что мы живем в РФ. И 95% административок не доходят до суда. При чем с гораздо более серьезными правонарушениями. Сплошная линия была задета при повороте на регулируемом перекрестке при повороте под стрелку, ни одного автомоболия на встречной полосе не было, в этом и есть МАЛОЗНАЧИТЕЛЬНОСТЬ. Такое правонарушение с логической и этической точки зрения не должно караться лишением прав на полгода. Но это, конечно, мое мнение.
Знаю, что вы снова ответите, что есть ПДД и четкие штрафы, извольте соблюдать. Но из-за неравенства закона для всех граждан настоящие преступники остаются с правами, а добросовестные водители с многолетним опытом и безаварийным вождениям столь жестко караются за неумышленные малозначительные нарушения.
Кстати говоря, ППС именно тогда и решил доставить нас к ближайшей патрульной машине ДПС после того, когда я усмонился в правомерности их действий, что и было выражением моей гражданской позиции. Мне не были разъяснены мои права, а документы на автомобиль были изъяты без присутствия понятых. Инспектор ДПС, убежден, присутствуя на месте правонарушения, никогда бы не остановил меня за это, в данном случае рядом стоящая машина ППС просто решила подзаработать немного.
Свою позицию нужно защищать в любом случае, иначе такое самовольное поведение сотрудников милиции будет продолжаться и они будут утверждаться в своей безнаказанности.
И еще никто не отменял конституцию РФ.
что-то в
что-то в последнее время господин radvert не посещает форум, ну да ладно, отвечу его словами, надеюсь не обвинит в нарушении авторских прав)))
***мы живем в РФ*** - все верно, и именно потому в нашей РФ такой беспредел, что мы сами его породили. Ну согласитесь, не проклятые же америкосы приехали к нам, развратили гаишников на взяточничество, разводы и проч.? Поблагодарите тех автовладельцев, которые взятками приручали гайцев за свои "малозначительные" по их мнению нарушения, а может вы и сами... в прошлом... того... а? Так что бревно следует искать в своем глазу.
вот любимое от Ев Гения, другого мудрого обитателя форума:
***...а документы на автомобиль были изъяты без присутствия понятых*** - а зачем вы отдали их в руки сотрудников? А может они вам руки выкручивали, по карманам шманали, пытали вас чтоб вы отдали бумаги? Они сели в машину и поехали на пост ДПС - а вы стойте на месте и звоните в дежурку или на горячую линию, или 02, вот мол, какие-то похожие на сотрудников, забрали мои документы, без протокола и понятых, сбежали с места, я без документов двигаться на ТС не могу, прошу приехать разобраться, а вдруг они мошенники? И стоять ждать пока не прибудет дежурный, а там уже и выяснится, что нет ни протокола ни свидетелей - вобщем нарушение налицо. Наверняка вы так торопились по своим делам, что в тот момент рукой махнули, а теперь обидно стало - вот и ищете зацепки. Опережая ваш гнев скажу, что я ждала на дороге почти 2 часа пока не приедет дежурный и не увидит своими глазами как беспредельничают его подчиненные. И ничего, опоздала конечно, но зато гаец был очень сурово наказан. Мне вот хватило мочушки, отчего бы и вам не сделать также?
Конституцию, тут вы правы, никто не отменял. Но наличие закона еще не означает его выполнение. Это как мораторий на смертную казнь (которую кстати, тоже еще никто не отменял): она есть, но не применяется.
Что вам еще сказать? Защищайте свою позицию, это правильно. А еще правильней не совершать действий, влекущих необходимость защиты - не давать взяток, не верить на слово, пресекать любые незаконные действия. То биш, порядок состоит не только в его наведении, но и в отказе от беспорядка.
____________________
Оглянись вокруг себя - вроде трах..ют тебя...
**что-то в
**что-то в последнее время господин radvert не посещает форум** - да да и Евгений пропал куда то